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Vocalista do Ghost revela inspiração criativa em obras de diretor famoso
Se você conhece cineastas modernos e um pouco da história musical do Ghost, talvez já tenha captado onde está a cabeça criativa de Tobias Forge atualmente. Durante uma conversa com Full Metal Jackie para seu programa de rádio de fim de semana, o frontman do Ghost revelou um pouco do que tem o inspirado musicalmente, usando os filmes de Peter Jackson para descrever onde ele se encontra no momento.
Ao conversar com Jackie, ele descreveu seus álbuns como espelhando diferentes eras da carreira de Jackson, sendo os discos mais recentes seu “Senhor dos Anéis”. Mas, observando que Jackson começou com o menos refinado “Bad Taste”, ele comenta: “Onde estou agora é como se Peter Jackson voltasse para fazer um pouco de Bad Taste, digamos assim”, ao mesmo tempo em que compartilha que não pode desaprender o progresso musical que fez, mas poderia abordar seus primeiros trabalhos com mais conhecimento agora. O que isso significa em termos de onde está sua cabeça musicalmente? Forge aprofunda mais sobre revisitar “seu lugar feliz” musicalmente na conversa abaixo.
O vocalista também fala sobre como processa os elogios da crítica que tem recebido nos últimos anos, aprofunda nos tipos de apresentação musical que influenciaram o que oferece aos fãs ao vivo e comenta como sua política de “sem celulares” pode ajudar a fomentar uma mudança cultural na experiência musical.
Forge também fala sobre por que agora parece o momento certo para dar uma pausa musicalmente por um período e por que ele está bem com isso. Confira mais da conversa abaixo.
É a Full Metal Jackie. Esta semana recebemos de volta ao programa o único e inigualável Tobias Forge, da banda Ghost. Tem sido mais um grande ano para o Ghost. Muitas listas de melhores do ano e mais uma indicação ao Grammy. Isso fala da excelência da música, que está se tornando mais comum para você agora, mas o que a adulação de premiações e críticos significa para você?
Acho que qualquer um que diga que isso não importa estaria mentindo. Com o tempo, você pensaria que isso significaria menos, acho. Você fica blasé ou... Mas, não, acho que ainda ressoa [comigo]. Claro que você quer fazer um álbum que as pessoas gostem e não faz mal se ele for aclamado pela crítica ou pelo menos falado como algo que poderia ser.
Então sim, claro que importa.
Acho que você está certa. Existe esse lugar-comum de tipo, “Ah, eu não faço isso pelas listas e prêmios.” É tipo, claro que não faz, mas ainda é legal.
Sinto que para um artista, não é legal dizer, “Sim, é ótimo” receber todo esse reconhecimento, mas gosto que você está sendo honesto sobre isso porque é legal. É bom. Você coloca todo esse trabalho duro em tudo e ser reconhecido por isso deve ser como uma cereja no topo do bolo.
Sim, especialmente se em algum momento da sua carreira você teve alguma proximidade com aclamação da crítica ou prêmios e tudo isso, você automaticamente, mesmo que eu não... não diria que todo mundo busca repetir isso, mas por causa dessa proximidade, você sempre será medido por isso.
Certo.
Então acho que é muito difícil evitar isso e, claro, depende de quem você é e que tipo de pessoa você é se vai se medir por isso.
Tobias, os shows que você tem feito na Skeletour têm sido incríveis. É realmente uma experiência memorável, mas não é algo que todo mundo no rock e metal está fazendo hoje em dia. Quais foram os shows que você via crescendo que te inspiraram a querer adicionar mais produção e elementos teatrais aos seus shows?
Cresci como fã de música em geral, mas uma das minhas bandas favoritas de todos os tempos é o The Rolling Stones. Era um dos meus favoritos de infância, assim como o KISS. Mas quando cheguei à idade de começar a ir a shows e comprar discos e tudo mais, foi no final dos anos 80, quando os Rolling Stones fizeram seu grande, grande retorno em 1989.
Essa turnê, especialmente a americana, eu nunca vi pessoalmente, mas é histórica por ser uma das maiores experiências de show que você poderia ter visto. Colocava o Rammstein no chinelo. Eles literalmente levaram uma estrutura equivalente a uma grande fábrica abandonada e colocaram em estádios por toda a América, e se você procurar no Google, a Steel Wheels Tour de 1989, foi o cenário de palco mais legal já construído.
Isso e o grande retorno do Pink Floyd ao palco no final dos anos 80. Não vi essa turnê ao vivo, mas vi uma transmissão direta dela no Sky Channel ou algo assim em 1989. Mesmo não sendo o maior show deles, acho que também estabeleceu um padrão de presença e um impacto cultural agudo porque houve uma transmissão direta de Veneza, Itália, onde eles tocaram em um palco montado em um pontão, um dispositivo flutuante na água.
Então, tipo, eu tinha oito anos, Rolling Stones, Pink Floyd, esse tipo de coisa, é assim que se faz. É isso que eu quero fazer. E alguns anos depois, Metallica com o Black Album. Esse show eu vi, e isso também me deu a noção do tipo de palco que você precisa. Quero que o palco seja tão legal quanto a banda. Fico tão empolgado para ver o palco quanto para vê-los tocar.
Outra turnê que teve grande impacto em mim veio em forma de uma fita VHS dessa turnê, que foi o Live After Death gravado na Long Beach Arena em 1985, do Iron Maiden.
Então, se você juntar esses quatro componentes em um só, está perto do que venho tentando fazer a vida toda, e finalmente meio que conseguimos isso. Estamos perto, pelo menos, da minha ideia do que eu queria fazer, pelo menos algo como o Live After Death.
Ainda não estamos em estádios, mas um dia. Vai acontecer. Estamos manifestando isso. Vai acontecer. Posso fazer a grande turnê de retorno.
Tobias, tendo crescido na mesma época que eu, lembro como era e valorizo o que você tem tentado proporcionar como experiência aos fãs. Mas parece que tudo está se fechando em círculo ultimamente, construindo um mistério na sua apresentação e a política de proibir celulares, levando o público a estar mais presente, ambos elementos muito Gen X, estão funcionando tão bem para você em 2026. Existe um pouco de “eu avisei”, ou você sente que conseguiu trazer para uma nova geração o que é necessário para tornar essas interações com os fãs mais divertidas e valorizadas?
Acredito que sim. Não gostaria de me colocar num pedestal nesse movimento, mas acho que pelo menos quero contribuir para o que acredito que será um ressurgimento de uma maior consciência de presença, o que acho que a nova geração, que cresceu desde o primeiro dia com redes sociais e esse dilema de alternância de atenção, vai precisar. Acho que o que estamos fazendo fará parte do futuro deles, onde eles terão que se desprogramar e vão se sentir muito bem fazendo isso.
Por outro lado, vimos claramente como é ótimo que os celulares estejam por toda parte para documentar as coisas, então fico um pouco dividido quanto a isso. Mas definitivamente, quando se trata da sanidade da sua vida privada, acho que é alfa e ômega que você, lenta e constantemente, entre em zonas da sua vida onde agora é hora de usar o celular e agora é hora de não usar.
Tobias, parece que a cada ciclo de álbum, você eleva o nível a cada turnê. E o lore te permitiu trabalhar os Papas e o Cardinal Copia dentro do que você faz. Ao criar esse mundo, você tem um show e produção definitiva do Ghost em mente? Existem lugares para onde gostaria de levar o Ghost em termos de apresentação ao vivo que ainda não teve chance de fazer? E, por fim, o quão perto estamos atualmente com a Skeletour do que seria sua visão ideal de turnê?
Sempre há coisas que você gostaria de fazer. Definitivamente há muitos elementos de produção que ainda estão na lista e que quero ver materializados em algum momento.
Claro, tocar ao ar livre é algo que, como controlador, não é o ideal, mas há elementos do tipo noite de verão que se encaixam muito bem em um show que... Nesta turnê, por exemplo, é praticamente o oposto. Grande turnê, indoor, estamos tocando em arenas de alto nível, adoro isso. Mas para um controlador como eu, é perfeito, é sempre igual. Está frio e você está entrando na estação mais escura do ano, e nesta turnê tivemos que cancelar três shows por causa do clima. Isso acontece no verão também, então você enfrenta os elementos de outra forma.
Mas acho que a experiência de show definitiva, podemos argumentar sobre a falta de intimidade e tudo mais. E sim, claro que amo punk rock também. Adoro um clubinho suado. Mas acho que o auge, a natureza grandiosa de um grande show ao ar livre ao pôr do sol é uma das experiências mais bonitas que existem.
Como sonhador, sempre quis participar disso e poder orquestrar algo assim teria sido ótimo.
Mas, por outro lado, é difícil dizer. Passamos por tantas coisas nos últimos 15 anos, fizemos muitos shows ao ar livre. Mesmo não sendo nossos, abrimos para Metallica e Foo Fighters e isso, aquilo e incontáveis vezes tocando em festivais onde conseguimos fazer um set de headliner ao pôr do sol. Então, muitas dessas coisas já tocamos. Se tudo acabasse hoje, eu ficaria bem satisfeito.
Tobias Forge do Ghost é meu convidado no programa desta semana. E uma das coisas divertidas do Ghost sempre foi poder mergulhar no lore e na história divertida que você criou no palco e nos vídeos. Deve ser um barato criar esse pano de fundo. Mas preciso perguntar, já houve algo que você teve que descartar por ser demais, mas que ainda assim adorava em termos de desenvolver o Papa?
Falo meio brincando, meio sério, quando digo que tudo o que já fizemos sempre foi uma versão menor do que eu originalmente pretendia. Tudo.
De certa forma, acredito nisso.
Acho que, até certo ponto, fiz isso com essa turnê. Mesmo havendo coisas que não fizemos, foi definitivamente uma espécie de “sem limites, vamos com tudo e levar esse núcleo para todos os lugares do planeta”.
Aí a realidade te alcança e, de repente, é tipo, ok, fizemos uma turnê europeia. Esta é nossa segunda perna americana. Originalmente, pretendíamos fazer América do Sul, Austrália, Japão. A turnê é simplesmente grande demais. Não dá para levar tudo isso, pelo menos no nosso nível.
Você teria que esgotar 10 noites em cada lugar só para conseguir fazer acontecer. Essa é a realidade do show que eu inventei. Se eu soubesse disso, faria diferente? Não sei, porque aí entramos no território que você mencionou.
Tipo a Skeletour, esse show são três atos, é a proibição de celulares, é o pacote todo. E não quero mudar nada só para acomodar... um certo, “Ah, quero ir aqui. Mas ali, não vamos fazer. Eles vão receber algo completamente diferente.” Não, a Skeletour é isso. Infelizmente, encerramos agora. Não era o que eu planejava. Então é isso. É uma zona cinzenta, como você disse.
Não, não vou abrir mão da produção, mas tive que ceder à realidade de, “Bem, então não posso fazer isso em todo lugar.” Tudo bem. Vou trabalhar mais da próxima vez para encontrar uma forma de levar outro show para uma turnê mais mundial. Mas isso será um problema no futuro em algum momento.
Tobias, você compartilhou recentemente que não havia nada planejado além desta turnê. Você está nessa praticamente sem parar desde que as coisas começaram a decolar para o Ghost há mais de uma década. Em algum momento, você precisa viver um pouco. Só dá para se inspirar tanto acompanhando eventos mundiais e lendo livros. Como é a vida para você fora do Ghost? Você tem hobbies nos quais mergulha quando não está trabalhando ou lugares onde gosta de passar mais tempo?
Tudo isso acima. Sim. Tenho minha família. Dã. Tenho dois filhos esperando em casa com ...
